Bachelor- und Masterabschlüsse der unterschiedlichen Hochschulformen: Bereicherung oder Konfusion?

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1 der unterschiedlichen Hochschulformen: Bereicherung oder Konfusion? Helmut Grüning Wasser Berlin International März 2015 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Institut für Wasser Ressourcen Umwelt (IWARU) Stegerwaldstraße Steinfurt Tel Fax

2 Wahrnehmung in der Berufspraxis 1. Vergleich der Wege zu verschiedenen Abschlussformen früher und heute 2. Wahrnehmung potenzieller Arbeitgeber - Ergebnisse einer Umfrage 2 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

3 Wahrnehmung in der Berufspraxis 3 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

4 Früher und Heute Fachhochschule Dipl.-Ing. (FH) Universität oder Technische Hochschule Dipl.-Ing. Nach berufspraktischer Erfahrung häufig keine Unterscheidung bzgl. der Tätigkeit oder Gehaltsstruktur. Bachelor of Engineering (B.Eng.) Master of Engineering (M.Eng.) Bachelor of Science (B.Sc.) Master of Science (M.Sc.) Unterschiedliche Abschlüsse/Qualifikationen an beiden Hochschulformen möglich. führt ggf. zur ersten Irritation 4 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

5 Möglichkeiten früher 7 Semester Ergänzungsstudium 9 Semester Dipl.-Ing (FH) (selten) Dipl.-Ing (Universität) Differenzierte Anerkennung der Leistungen - verkürzte Studiendauer möglich heute Bachelor (FH) Master (FH) Promotion (Universität) 6 Semester 4 Semester Bachelor (Universität) Master (Universität) 5 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

6 Abschlüsse früher Dipl.-Ing. (FH) Max Muster Projektingenieur Dipl.-Ing. Maxi Muster Abteilungsleiterin heute auch noch Max Muster (B.Eng.) Projektingenieur Maxi Muster (M.Eng.) Fachbereichsleiterin Dipl.-Ing (FH) Max Muster (M.Eng.) Fachbereichsleiter Max Muster (B.Sc.) Projektingenieur Maxi Muster (M.Sc.) Fachbereichsleiterin Dipl.-Ing (FH) Max Muster (M.Sc.) Fachbereichsleiter 6 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

7 Wasserwirtschaft und Umwelttechnik Studiengang/Studienfach: Siedlungswasserwirtschaft (klassisch Bauingenieurwesen) Umwelttechnik (eigenständige Fachbereiche, Vertiefungen im Bereich Verfahrenstechnik, Bauingenieurwesen u. a.) Wasserwirtschaft, Wasserbau etc. Vertiefungsrichtungen/Spezifikationen (Bachelor/Master): Wasser- und Abfallwirtschaft (FH Münster) Umwelttechnik (FH Münster) Siedlungswasserwirtschaft (Ruhr-Universität) Umwelttechnik und Ressourcenmanagement (Ruhr-Universität) Netzingenieurwesen (FH Münster) Technisches Management - Umwelttechnik (FH Münster) 7 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

8 Abschlussvielfalt - eine Auswahl Ressourcenmanagement Wasser Wasserbau und Umwelttechnik Wassertechnologie Kulturtechnik und Wasserwirtschaft Umweltschutztechnik Wasser- und Infrastrukturmanagement Umwelttechnik und Ressourcenmanagement Umwelttechnik (Energie Gebäude Umwelt) Wasser und Umwelt etc. Wasser und Bodenmanagement 8 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

9 Umfrage Befragt wurden 30 leitende Angestellte bzw. Geschäftsführer aus den Bereichen: Ingenieurbüro Kommunen/Städtische Betriebe Verbände Keine Hochschulangehörigen/Professoren befragt Die Umfrageergebnisse wurden teilweise durch Hinweise aus persönlichen Gesprächen ergänzt. 9 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

10 Fragestellungen 1) Ist Ihnen der generelle Unterschied zwischen dem Bachelor- und dem Masterabschluss bekannt? 2) Kennen Sie die Regelstudienzeiten für den Bachelor und dem Master? 3) Ist der Bachelorabschluss mit dem ehemaligen Abschluss des Diplomstudienganges an einer FH vergleichbar? 4) Welchen Abschluss bevorzugen Sie bei Neueinstellungen? 5) Können beide Abschlüsse an jeder Hochschule (FH oder Uni) erreicht werden? 6) Wie bewerten Sie den Wechsel der Abschlüsse (vorher Dipl.-Ing.) zu den aktuellen Abschlüssen (Bachelor/Master)? 10 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

11 Unterschiede 1) Ist Ihnen der generelle Unterschied zwischen dem Bachelor- und dem Masterabschluss bekannt? Nein 18% Ja 82% 11 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

12 Unterschiede 1) Ist Ihnen der generelle Unterschied zwischen dem Bachelor- und dem Masterabschluss bekannt? Nur rudimentär. Wir haben festgestellt, dass Bachelor i. d. R. sehr schlecht ausgebildet sind. Ferner wissen wir nie: Bachelor, Master in was? Bauingenieur, Maschinenbau, etc. Studieninhalte werden nicht kommuniziert. Zudem ist der Unterschied von TU und FH Studienzielen unklar. Ich setze pauschal den Dipl.-Ing (FH) mit dem Bachelor gleich und den Master mit dem Dipl.-Ing. 12 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

13 Regelstudienzeiten 2) Kennen Sie die Regelstudienzeiten für den Bachelor und dem Master? Nein 11% Nicht durch ergänzende Fragestellungen kontrolliert Ja 89% 13 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

14 Vergleichbarkeit der Abschlüsse 3) Ist der Bachelorabschluss mit dem ehemaligen Abschluss des Diplomstudienganges an einer FH vergleichbar? [RUBRIKENNAME ] [PROZENTSATZ] ist vergleichbar 21% ist schlechter 79% 14 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

15 Vergleichbarkeit der Abschlüsse 3) Ist der Bachelorabschluss mit dem ehemaligen Abschluss des Diplomstudienganges an einer FH vergleichbar? Auch an der FH ist der Bachelor nicht mit dem früheren Abschluss direkt vergleichbar und an der Uni mit Sicherheit nicht. Der Bachelor FH ist für unser Büro nicht zu gebrauchen. Zudem sind die Studierenden sehr jung. Wir stellen grundsätzlich keinen Bachelor von der Universität ein. Durch die Verkürzung der Studiendauer und der kürzeren Praxisphase ist der Bachelor nicht so "berufsfertig" wie dieses der Dipl.-Ing. war. In der (ausländischen) Wirtschaft ist der Bachelor nicht bekannt, der Dipl.-Ing. schon. 15 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

16 Bevorzugter Abschluss 4) Welchen Abschluss bevorzugen Sie bei Neueinstellungen? 60% 50% 40% 30% Mehrfachnennung (Bachelor/Master) möglich [DATENREIHENNA [DATENREIHENNA ME] ME] [WERT] [WERT] [DATENREIHENNA ME] [WERT] 20% 10% 0% [DATENREIHENNA ME] [WERT] [DATENREIHENNA ME] [WERT] 16 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

17 Bevorzugter Abschluss 4) Welchen Abschluss bevorzugen Sie bei Neueinstellungen? War mir früher eher egal. Habe aber gemerkt, dass Bachelor eigentlich gar nichts können. Bachelor hat sich in vielen Betrieben bis heute nicht etabliert. Der Abschluss Master ist einfacher vermittelbar. FH-Ausbildung eher praxisorientiert, deshalb gut für "praktische Ingenieure", Uni- Ausbildung eher theoretisch/strategisch, deshalb für potenzielle Führungskräfte. Für geringere Qualifikation (früher Techniker) auch Bachelor. Ist nicht egal, kommt aber auf die Aufgabenstellung an. 17 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

18 Bevorzugter Abschluss bei Neueinstellung 4) Welchen Abschluss bevorzugen Sie bei Neueinstellungen? Im gehobenen Dienst stellen wir auch Master ein. Im höheren Dienst bevorzugt Master mit 2. Staatsprüfung. Abhängig von der Art der Stelle und weiteren beruflichen Qualifizierungserfordernissen (Anforderungsprofil). häufigere Antwort Auf Sachbearbeiterebene wird ein Bachelor ausgeschrieben, bei entsprechenden Bewerbungen werden aber auch Master berücksichtigt. Hängt von der Stellenbeschreibung ab; Tendenz aber eher Master, weil Bachelor kaum fachspezifische Erfahrungen haben. 18 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

19 Hochschulformen 5) Können beide Abschlüsse an jeder Hochschule (FH oder Uni) erreicht werden? [RUBRIKENNAME ] 14 % [RUBRIKENNA ME] 86 % 19 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

20 Hochschulformen 5) Können beide Abschlüsse an jeder Hochschule (FH oder Uni) erreicht werden? Ja, aber wir bewerten die Abschlüsse unterschiedlich. Die Unterschiede sind gut, weil sie differenzierte Qualifikationen ermöglichen. Interessant wäre die Frage, ob außerhalb des Lehrbetriebs (FH und Uni) Unterschiede dahingehend gemacht werden, wo der jeweilige Abschluss erworben worden ist. Die Ausbildungsschwerpunkte sind schon unterschiedlich, wohl auch die tatsächlichen Studienzeiten. Es wäre zu begrüßen, wenn man FH oder Uni wie bisher auch am akademischen Grad erkennen könnte. Grundsätzlich ja, wobei die Qualität sehr unterschiedlich ist. 20 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

21 Vergleich zu früher 6) Wie bewerten Sie den Wechsel der Abschlüsse (vorher Dipl.-Ing.) zu den aktuellen Abschlüssen (Bachelor/Master)? 70% 60% 50% Negativer Eindruck eindeutig heute schlechter 57% [DATENREIHENNA ME] [WERT] 40% 30% 20% 10% 0%! [DATENREIHENNA ME] [WERT] [DATENREIHENNA ME] [WERT] 21 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

22 Vergleich zu früher 6) Wie bewerten Sie den Wechsel der Abschlüsse (vorher Dipl.-Ing.) zu den aktuellen Abschlüssen (Bachelor/Master)? Verwirrt durch Abschlussvielfalt Man kann heute nicht mehr wirklich erkennen, was jemand studiert hat. Früher wusste ich Bauingenieur oder Verfahrenstechniker. Das liegt mehr an den Studiengängen und Ihrer Vielfalt als am Abschluss. Es ist jeweils zu prüfen, welche Fächer mit welchem Umfang und Tiefe gelehrt wurden Wenn man nicht direkt mit den Prüfungsordnungen zu tun hat, ist es schwer, eine Bewertung abzugeben. Ich bekomme nun Bewerbungen als FH-Bachelor, FH-Master, TU-Bachelor, TU-Master, Dipl.-Ing FH, Dipl.-Ing TU, dazu diverse ausländische Abschlüsse = totale Verwirrung. 22 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

23 Vergleich zu früher 6) Wie bewerten Sie den Wechsel der Abschlüsse (vorher Dipl.-Ing.) zu den aktuellen Abschlüssen (Bachelor/Master)? Verschlechtert weil beim Bachelor mehr Einarbeitung notwendig ist. weil Studenten keine Zeit haben, ihren allgemeinen Bildungshorizont zu erweitern. Ein Bachelor frisch von der Penne kann i.d.r. weniger als ein Dipl.-Ing., ein Master u.u. mehr. Die Änderung ist absoluter Mist. Das alte FH/TU-System war ja ein Bachelor/Master- System. Generell ist das Niveau gegenüber früher gesunken, es gibt aber Ausnahmen, die stark vom Studierenden abhängen. Inzwischen melden sich hier Bachelor FH Kandidaten mit Anfang 20. Ein Witz. 23 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

24 Vergleich zu früher 6) Wie bewerten Sie den Wechsel der Abschlüsse (vorher Dipl.-Ing.) zu den aktuellen Abschlüssen (Bachelor/Master)? Die ganze Bachelor/Master Reform ist für die Bauingenieure ein absoluter Schwachsinn (meine Meinung). Den Bachelor gab es als Dipl.-Ing (FH) und den normalen Dipl.-Ing. an der TU. Praxisnäher lernte man an der FH, mit entsprechend kurzen Studienzeiten und längeren Praktika. Mehr Theorie und längere Studienzeiten gab es an der TU. Wer es da nicht schaffte wechselte zur FH. Wer nach der FH mehr wollte, konnte sein Studium an der TU fortsetzen (und dann Dr. und dann Prof. werden :-) ) Da haben sich die Bauingenieure von irgendwelchen Bürokraten mit Germanistikoder Soziologieausbildung eine absolut praxisferne Studienordnung aufnötigen lassen. 24 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

25 Vergleich zu früher 6) Wie bewerten Sie den Wechsel der Abschlüsse (vorher Dipl.-Ing.) zu den aktuellen Abschlüssen (Bachelor/Master)? Ich persönlich finde die Thematik des Abschlusses (Bachelor oder Master) allerdings weniger verwirrend als die mittlerweile hohe Variation der Studiengänge/Studienrichtungen. Das ist natürlich dem Umstand geschuldet, dass die einzelnen Hochschulen sich im Wettbewerb (um Studenten) besonders positionieren wollen. Für einen Arbeitgeber ist das aber eher schwierig, da man sich konkret mit den Studieninhalten auseinandersetzen muss. Die Gefahr, dass relevante Fächer nicht abgedeckt sind steigt, so dass die Bewerberauswahl eher zurückgeht. Rein psychologisch hat sich bei mir durch den Abschlusswechsel eine Verunsicherung hinsichtlich der Qualität und der Inhalte der Abschlüsse ergeben. Mein Gefühl ist, dass es so viele Abschlüsse gibt, dass sie inhaltlich-qualitativ nicht mehr vergleichbar sind. Zum anderen scheint mir die Selbständigkeit im Studium und die Suche nach eigenen Interessen viel zu kurz zu kommen. 25 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

26 Vergleich zu früher 6) Wie bewerten Sie den Wechsel der Abschlüsse (vorher Dipl.-Ing.) zu den aktuellen Abschlüssen (Bachelor/Master)? Ich musste zunehmend feststellen, dass sich die Ausbildung an den Hochschulen deutlich verschlechtert hat. Früher konnte man davon ausgehen, dass z. B. ein Bauingenieur, egal wo er her kommt, gewisse Vorlesungen hören musste und sich dann in einem Thema vertieft hat. Heute muss man alle einzelnen Vorlesungen durchgehen und weiß dann aber noch immer nicht, wie der Tiefgang war. Ferner wird sowohl national als auch insbesondere international eine klare Ausbildung gefordert. Z. B. civil engineer with 10 years of experience. Jetzt habe ich einen Umweltingenieur, von dem ich nicht weiß ob das Äquivalent zu civil engineer ist oder nicht. Im schlimmsten Fall führt das zur Disqualifikation unseres Angebotes. 26 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

27 Zusammenfassung Es bestehen folgende Eindrücke bzw. Erfahrungen: 1) Das Bachelorstudium qualifiziert nur eingeschränkt für berufliche Praxis. 2) Aufgrund der Vielfalt an Studienrichtungen und Abschlussformen fehlt der Überblick. 3) Eine eindeutige Zuordnung und Vergleichbarkeit der Abschlüsse ist nicht mehr möglich bzw. erfordert einen hohen Aufwand. 27 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse

28 Fazit Früher war (diesmal wirklich?) alles besser 28 Prof. Dr.-Ing. Helmut Grüning Bachelor- und Masterabschlüsse