Chatprotokoll Thema:Sonderbaustahl(20.Juni2013)

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1 Chatprotokoll Thema:Sonderbaustahl(20.Juni2013) HiermitnehmeichzurKenntnis,dassdieAntworten derwerkstoffspezialistenimrahmendesexpertenchatskeinesfallseinindividuellesberatungsgesprächersetzen.dieantwortenbasierenaufnurwenigen,ineinemzeitlichsehrbegrenztenrahmendurchdiechatteilnehmerübermittelteninformationen, weshalb die zugrundeliegenden Sachverhalte ggf. unzureichend beschrieben sind. Die ThyssenKrupp SchulteGmbHübernimmtdaherkeinerleiHaftungfüretwaigeaufBasisderimChatgegebenenAntwortenvorgenommenenHandlungenoderUnterlassungen. Welding: Herzlich willkommen bei unserem heutigen Expertenchat zum Thema Sonderbaustahl. Beachten Sie dabei bitte, dass es sich um einen moderierten Chat handelt: Ihre gestellte Frage wird erst für alle sichtbar, wenn unsere Experten sie beantwortet haben. Ist es möglich die verschiedenen Markenbezeichnungen der Hersteller wie Weldox 700 und N-A-XTRA 700 ohne Einschränkung mit einander zu verbinden bzw. zu verarbeiten? Experte2: Die von Ihnen angesprochenen Konstruktionsstähle sind bis zu einer Streckgrenze von 960 N/mm² (MPa) in der EN genormt. Wenn die Hersteller Prüfbescheinigungen nach den Werkstoffblättern und Normen ausstellen (dies ist in der Regel üblich), ist die Verarbeitung unterschiedlicher Werkstoffe (Bezeichnungen) unproblematisch, da die Stähle innerhalb der Normvorgabe geliefert werden. perform: Welche Vorteile hat XAR im Vergleich zu anderen verschleißfesten Blechen von anderen Herstellern? Experte2: Grundsätzlich haben Verschleißstähle derselben Festigkeit ähnliche Eigenschaften. Die XAR-Stähle zeigen Vorteile hinsichtlich ihrer Beständigkeit in sauren Medien, wie es häufig bei Sand und Kies der Fall ist. Von der Fachhochschule Darmstadt wurden unterschiedliche Verschleißstähle im Vergleich zu XAR getestet. Die XAR-Qualitäten wurden im Verschleißverhalten als sehr positiv bewertet. thomas: Warum gibt es Stahlbleche in der Qualität von S700MC nicht in Blechdicke < 2mm? Experte1: Bei dem Werkstoff S700MC handelt es sich um ein thermomechanisch warmgewalztes Blech/Band. Aufgrund der Umformkräfte erreicht man hohe Festigkeiten, so dass ein Walzen von Bandblechen bis max. 12 mm und bei Quartoblechen bis max. 15 mm möglich ist. Warmgewalzte Bandbleche werden unter 2 mm Dicke nicht hergestellt. Dünnere Bleche würden starke Spannungen aufweisen und stoßen auch bei der Herstellung an physikalische Grenzen (z.b. Bandgeschwindigkeit). Es gibt höherfeste Automobilstähle, die jedoch im Handel nur sehr schwer bzw. nicht beschaffbar sind.

2 Wie: Guten Morgen! Mit welcher Temperatur muss ich verschleißfeste Stähle für das Schweißen vorwärmen? Experte1: Die Vorwärmtemperatur beim Schweißen bei 400 HB-Stählen (XAR 400, Hardox 400 usw.) liegt bei 75 C ab 25 mm Blechdicke. Bei Blechdicken größer 40 mm sollte die Vorwärmtemperatur 125 C sein. Wenn Sie noch weitere Unterlagen Angaben benötigen, kann Ihnen ihre Niederlassung Unterlagen zuschicken. (Anmerkung: Siehe auch Frage von Einkauf@SK, folgende Seite!) Mistral-84: Guten Tag! Ich möchte verschleißfeste Stähle abkanten. Was muss ich dabei beachten bzw. gibt es etwas, dass ich beachten muss? Experte2: Bei der Umformung von verschleißfesten Stählen sind mehrere Parameter zu beachten. In Abhängigkeit von der Stahlsorte und der Blechdicke sowie der Walzrichtung sind beim Abkanten unterschiedliche Radien einzuhalten. Hierzu können wir Ihnen gerne unsere Werkstoffdatenblätter zukommen lassen, wo Sie die für Sie relevanten Radien nachlesen können. Bitte wenden Sie sich an die im Flyer zentral aufgeführten Ansprechpartner, sie lassen Ihnen dann die Informationen zukommen. lavendel: Bitte haben Sie ein wenig Geduld, unsere Experten sind dabei, Ihre Fragen zu beantworten. Wir verarbeiten XAR 400: 1. Brennteil Ø 370 x 100 mm dick -> Brennteil wird rundum angedreht 45 schräg auf 100 mm. Frage: Verliert XAR 400 an Verschleißfestigkeit an der gedrehten 45 Schräge durchweg? Experte1: Ein Verlust der (Verschleiß)Festigkeit ist dann im Wärmeeinflusszonenbereich gegeben, wenn große Hitze in den Werkstoff eingebracht wird. Zunächst müssten wir wissen, wie Sie den Werkstoff bearbeiten. Wir gehen jedoch davon aus, dass bei einer üblichen Drehbearbeitung die Temperatur nicht über 250 C ansteigt. Demnach ist auch kein Härteverlust zu erwarten. Sie können gerne Kontakt zu uns über Ihre Niederlassung aufnehmen, so dass wir Ihnen weiterhelfen können. Stb_Rieder: Verschleißfester Stahl (1.8734) - Autogenschneiden ----> Risse. Beim thermischen Schneiden mittels Autogenverfahren von einem verschleißfesten Stahl (Dicke 50 mm) sind einige Zeit danach (3-7 Tage) Risse entstanden, die sich dann einige Wochen später so weit fortgepflanzt haben, dass die Brennteile komplett auseinandergebrochen sind. Die Risse waren Stunden nach dem Brennen noch nicht erkennbar. Die Brennteile waren runde Scheiben von ca mm Durchmesser mit mehreren runden Durchbrüchen von ca. 100 mm. Die Risse verliefen sternförmig und sie waren auch in der Blechdicke parallel zur Dicke sichtbar. Wir haben die Tafel vorgewärmt. Was kann die Ursache sein? Wie kann man eine Tafel mit den Abmessungen von ca. 12 m x 2,5 m in der Praxis mit der erforderlichen Vorwärmtemperatur vorgewärmt werden? Mfg Experte2: Bei dem Werkstoff handelt es sich um XAR 500. Bei diesem Werkstoff liegt die Vorwärmtemperatur beim thermischen Schneiden bei mind. 150 C. Die von Ihnen geschilderten Risse deuten auf wasserstoffinduzierte Risse hin, die bei hochfesten Werkstoffen auch z. B. nach dem Schweißen erst Tage später auftreten können. Es wäre grundsätzlich zu klären, inwieweit Wasserstoff als Ursache anzusehen ist und unter wel-

3 chen Bedingungen das Material bearbeitet wurde. Wir schlagen Ihnen vor, sich an Ihre zuständige Niederlassung zu wenden, um dann weiterführende Hilfestellung anbieten zu können. X8Ni9: Welche Stahlsorte verbirgt sich hinter dem Begriff X-Cor? Experte1: Bei dem Werkstoff "X-Cor" handelt es sich um einen Druckbehälterstahl der ThyssenKrupp Steel Europe AG. Dieser wird in Anlehung an die DIN EN sowie ASME/ASTM produziert und wird speziell für die Anwendungen für den Sauergaseinsatz hergestellt. Die Festigkeit ist vergleichbar mit einem P355 gemäß DIN EN Der Werkstoff wird im normalgeglühten/normalisierend (+N) umgeformten Lieferzustand geliefert. Wir können Ihnen gerne ein Werkstoffdatenblatt zuschicken, wenn Sie uns über Ihre Verkaufsniederlassung Ihre adresse mitteilen. Sie können jederzeit weitere Fragen stellen! Welche aktuellen Empfehlungen gibt es bezüglich Vorwärmen von Ihren Verschleißfesten Stählen XAR. In der Vergangenheit haben wir in den Verarbeitungsempfehlungen immer unterschiedliche Angaben zu den Blechdicken gefunden, ab welcher Dicke vorgewärmt werden muss. Experte2: In Abhängigkeit von der Stahlsorte müssen die XAR 400-Stähle beim Brennschneiden ab ca. 50 mm vorgewärmt werden. Die höherfesten Güten XAR 450 ab 35 mm, XAR 500 ab 20 mm und XAR 600 ab 5 mm. Grundsätzlich empfiehlt sich jedoch, bei Blechtemperaturen unter 5 C bei allen Abmessungen und allen Sorten auf mind. Raumtemperatur vorzuwärmen. Die Angaben zu den Dicken und Sorten sind natürlich nicht scharf abgegrenzt und müssen den jeweiligen Bedingungen angepasst werden. (Anmerkung: Siehe auch Frage von Wie, vorherige Seite!) Löhr: Warum gibt es im TKS-Datenblatt für XAR 400 keine Angaben zu Streckgrenze, Zugfestigkeit und Dehnung? Welche mechanischen Eigenschaften haben wasservergütete Materialien im Inneren des Bleches? Es gibt nur Aussagen über die Oberflächenhärte. Experte1: Das Datenblatt für XAR 400 von ThyssenKrupp Steel Europe weist typische Werte für diesen Werkstoff aus. Streckgrenze: 1000 N/mm², Zugfestigkeit: 1250 N/mm², Bruchdehnung 12 %. Diese Werte werden mit einem fest definierten Abstand von der Oberfläche, im "inneren" des Werkstoffs, ermittelt und gelten für den gesamten Querschnitt. Die Härte bei Raumtemperatur beträgt HBW. Wir können Ihnen gerne das aktuelle Datenblatt zukommen lassen, aus welchem Sie die Werte entnehmen können. Bitte sprechen Sie Ihre Verkaufsniederlassung an. FORUSGm..: Welche Alternativen gibt es zu TBL2A? Experte2: Zu dem Werkstoff TBL2A, der heute TBL heißt (27MnB5), gibt es handelsüblich keine direkten, alternativen Werkstoffe. In der EN gibt es den Werkstoff 27MnCrB5, der ähnliche Eigenschaften aufweist. Eine weitere Alternative wäre der TBL PLUS (34MnB5), mit dem dann auch entsprechend höhere Festigkeiten erreicht werden können. Das Abmessungsspektrum ist jedoch nicht deckungsgleich.

4 Sommer13: Muss bei der Verarbeitung von Secure Stählen etwas besonderes beachtet werden? Experte1: Dies ist davon abhängig, welchen Secure-Werkstoff (Secure 200, 300, 500 usw.) Sie verarbeiten und welche Verarbeitungsschritte Sie durchführen möchten. Sie können diese uns gerne hier kurz nennen oder uns gesondert kontakten. guest99: Wovon ist generell das Vorwärmen beim Brennschneiden und Schweißen abhängig? Experte1: In erster Linie ist die Notwendigkeit des Vorwärmens beim Brennschneiden und Schweißen vom Kohlenstoffäquivalent (CEV) abhängig. Andere Einflussgrößen sind die Umgebungs- und Blechtemperaturen sowie die zu verarbeitenden Blechdicken. Peter: Wie lauten die korrekten neuen Bezeichnungen der Werkstoffe QStE 380 TM und QSTE 690 TM? Gibt es hier eine Auflistung/Gegenüberstellung von alten und neuen Werkstoffbezeichnungen? Eventuell auch für andere Werkstoffe. Experte2: Der erstgenannte Werkstoff wurde nach Stahleisenwerkstoffblatt SEW 092 geliefert. In der heutigen gültigen EN wurde der QStE 380 TM nicht übernommen. Anstelle dessen heißt er heute nach der genannten Norm S355MC. Nach SEW 092 wurde der Zugversuch quer zur Walzrichtung durchgeführt. Nach europäischer Norm wird der Zugversuch längs zur Walzrichtung durchgeführt. Dies ergibt eine etwas geringere Streckgrenze und damit die neue Namensgebung. Der Werkstoff QStE 690 TM war nicht im SEW 092 aufgeführt, ist jedoch heute in der EN als S700MC benannt. Eine Werkstoffgegenüberstellung ist in unserem Normenvergleich (10. Auflage) dargestellt. Bitte wenden Sie sich an Ihre zuständige Niederlassung. sonderstahl: Guten Morgen. Bis zu welcher Temperatur kann ich thermomechanisch hergestellte Stahlsorten, wie z.b. S700MC ohne Verlust der eingestellten Eigenschaften einsetzen? Experte1: Bei 680 C können thermomechanisch gewalzte Werkstoffe spannungsarmgeglüht werden, ohne dass ein Festigkeitsverlust auftritt. Über einen längeren Zeitraum können diese Werkstoffe jedoch nicht bei erhöhten Temperaturen eingesetzt werden! (Anmerkung: Siehe Kommentar Schneider, direkt nachfolgend!) Schneider: Hallo, zu der Frage "Bis zu welcher Temperatur kann ich thermomechanisch hergestellte Stahlsorten, wie z.b. S700 MC ohne Verlust der eingestellten Eigenschaften einsetzen?". 680 C spannungsarmglühen ist sträflich zu hoch, das kommt fast einen Weichglühen gleich. Je nach Legierungskonzept können ab 580 C deutliche Einbußen auftreten! Auch unterhalb von 580 C ist ein Einfluss nicht ausgeschlossen. Freundliche Grüße Experte1: Sie haben natürlich Recht. Mir ist hier ein Tippfehler unterlaufen. Die korrekte Spannungsarmglühtemperatur liegt zwischen 530 und 580 C. FORUSGm..: TBL PLUS (34MnB5): Welche Härte kann man erreichen (Wasser- oder Ölbad). Wie sieht es danach mit den Schweißeigenschaften aus?

5 Experte1: Es kann eine maximale Ansprunghärte von ca. 570 HV bei schneller Abkühlung (Abkühlzeit t 8/5 ) von 4 Sekunden ohne nachträgliches Anlassen bei TBL PLUS erzielt werden. FORUSGm..: Ist TBL PLUS (34MnB5) nach dem Härten (ca. 570 HV) noch schweißbar? Experte2: Der Werkstoff 34MnB5 gilt grundsätzlich als schweißbar. Wenn Sie zunächst eine Wärmebehandlung machen und anschließend erstmals oder nochmals schweißen, wird im Bereich der Schweißnaht aufgrund der vorliegenden Erwärmung ein Festigkeitsverlust eintreten. Es stellt sich eigentlich die Frage, ob man erst die Teile komplett verschweißt und als letzten Arbeitsgang die Wärmebehandlung durchführt. Unabhängig davon können Sie den Werkstoff nach dem Härten schweißen.

6 IBKugler: Wir verwenden XAR 400 nicht aus Gründen der Verschleißfestigkeit sondern aufgrund der hohen Festigkeit in dynamisch relativ hoch belasteten Schweißkonstruktionen. Dadurch sparen wir die Wärmebehandlung. Die verwendeten Blechdicken liegen im Bereich 10 bis 25 mm. Was sollte beim Schweißen (MAG) beachtet werden? Experte2: Üblicherweise werden für dynamisch beanspruchte Konstruktionen Konstruktionsstähle nach DIN EN verwendet. In Ihrem Fall wäre dies der Werkstoff S960QL. Diese Stähle haben in der Regel auch ein bessere Zähigkeit als die Verschleißstähle. Von großer Bedeutung beim Schweißen ist die Einhaltung der sogenannten t 8/5 -Zeit, also die Zeit, bei der das Schweißgut von 800 auf 500 C abkühlt. Bei dem genannten Werkstoff liegt das Zeitfenster idealerweise zwischen 5 und 20 Sekunden. Die Wärmeeinbringung, die diese Zeit ermöglicht, ist abhäging von der Stromstärke, von der Spannung und der Schweißgeschwindigkeit. Entsprechende rechnergestütze Programme zur Berechnung der t 8/5 -Zeit können Sie über die für Sie zuständige Niederlassung erhalten. Zusätzlich ist je nach Schweißgut darauf zu achten, dass der Wasserstoffgehalt des Schweißgutes möglichst gering ist, um wasserstoffinduzierte Risse zu vermeiden. Broschüren, auch zum Thema Schweißen von XAR 400, können Sie bei uns anfragen. Löhr: Im Nachgang werden wir ein Chatprotokoll auf die Expertenchat-Seite unserer Website einstellen. Hier können Sie dann im Detail nochmals die Fragen sowie Antworten nachlesen. Gibt es Unterschiede zwischen einem wasservergüteten und einem ölvergütetem Verschleißblech? Insbesondere was die Zähigkeit angeht? Experte1: Die uns bekannten Sonderbaustähle werden immer wasservergütet hergestellt. Das Ölvergüten wird nach unserem Kenntnisstand bei keinem Stahlhersteller durchgeführt. Wenn einzelne Bauteile ölvergütet werden, sind die Abkühlzeiten geringer. Dadurch sind niedrigere Festigkeitswerte und höhere Zähigkeitswerte zu erwarten, als bei wasservergüteten Bauteilen. sonderstahl: Gibt es in vergleichbaren Abmessungsbereichen (Dicke, Breite) Unterschiede zwischen S690QL und S700MC. Hat hier S690QL Vorteile gegenüber S700MC? Experte2: DerthermomechanischgewalzteWerkstoffS700MCkanntechnischnurinDickenvon2 bis max. 15 mm hergestellt werden. In diesem Abmessungsbereich hat er gegenüber demwerkstoffs690qlvorteilebeimabkanten.sokannbeispielsweiseein10mmdickesblechmiteinembiegeradius2,5xt=25mmgekantetwerden,beis690qlhingegenbeträgtderbiegeradius30mm.mankannalsosagen,dievorteiledess690qlliegenimdickenbereich>15mmundbeiderverwendungimtieftemperaturbereichbei z.b-60 C. Welding: Die verschiedenen Verschleißstähle werden ja unterschiedlich vergütet, z.b. Öl, Wasser, Luft..., kann man auch diese ohne Einschränkung verbinden? Ich kann mir vorstellen, dass hier Unterschiede bestehen Experte2: Diese Frage wurde bereits durch Experte 1 beantwortet.

7 Die letzte Frage ist beantwortet. Wir werden den heutigen Expertenchat nun beenden. Sollten weitere Fragen aufkommen, wenden Sie sich bitte an die im Flyer genannten zentralen Ansprechpartner bzw. an Ihre Kontaktperson in unseren Niederlassungen. Gerne stellen diese auch den direkten Kontakt zu den Werkstoffspezialisten her. Vielen Dank für Ihre Teilnahme und noch einen erfolgreichen Tag!