Wie zufrieden sind Sie diesbezüglich mit dem ersten Semester 2018?

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1 INTERVIEW Philip-Morris-Chef: «Ich will die Leute von den Zigaretten wegbringen» Der Zigarettenabsatz der Tabakindustrie schrumpft. Der Philip-Morris-CEO äussert sich im Interview über die neue Strategie des Tabakkonzerns und erklärt, warum er nicht auf ein Comeback der Zigarette hofft und wieso seine Firma keine nikotinfreien Produkte führt. Christoph G. Schmutz, , 06:00 Uhr André Calantzopoulos (Bild: PD) Herr Calantzopoulos, alternative Tabakprodukte legen auf noch geringem Niveau zu, während der Zigarettenabsatz schrumpft. Hält dieser Trend an, oder hoffen Sie auf ein Comeback der Zigarette? Unser Ziel ist es, Zigaretten so bald wie möglich durch für Raucher bessere Alternativen zu ersetzen. Ich will daher nicht, dass Zigaretten ein Comeback feiern. Wir entwickeln Produkte, die besser sind für Leute, die rauchen und das auch weiterhin tun wollen oder die zumindest weiterhin Nikotin konsumieren möchten. Das ist für die Raucher sinnvoll, aber auch für die Gesundheit der Allgemeinheit und für unsere Firma. Denn alternative Produkte wie Iqos ermöglichen uns ein nachhaltigeres Geschäftsmodell, und wir können so Marktanteile in den bestehenden Märkten gewinnen. Wie zufrieden sind Sie diesbezüglich mit dem ersten Semester 2018? Es ist etwas unter unseren Erwartungen ausgefallen. Das betrifft besonders das Abschneiden von Iqos in Japan. Aber abgesehen davon läuft es gut. Iqos macht speziell in der EU Fortschritte. Sie haben sicherlich den Aktienmarkt verfolgt: Die Reaktion auf den Halbjahresabschluss unseres Unternehmens war meiner Einschätzung nach völlig übertrieben. Aber Iqos ist eine neue Produktekategorie. Und sie ist nicht nur neu für die Konsumenten und die Regulatoren, sondern auch für die Investoren. Und wie bei jeder Innovation gibt es bei den Iqos-Verkäufen eine gewisse inhärente Volatilität. Wir haben in Japan Massnahmen ergriffen. Wir hatten dort zwar eine Abschwächung des Wachstums von Iqos erwartet, allerdings erst

2 gegen Ende des Jahres. Deshalb haben wir gewisse Programme beschleunigt und sollten 2019 besser unterwegs sein. Die riskante Strategie eines langjährigen Tabak-Chefs sco. André Calantzopoulos, der 61-jährige Chef von Philip Morris International, kennt die Schweiz bestens, da er bereits in jungen Jahren nach Lausanne kam, wo er an der EPFL Elektrotechnik studierte. Seit 33 Jahren arbeitet der Schweizer mit griechischen Wurzeln bei Philip Morris. Zunächst war er vor allem in der Region Osteuropa tätig. Seit März 2008, als sich das Unternehmen von der vormaligen, amerikanischen Mutterfirma Altria trennte, ist er Geschäftsführer des grössten international tätigen Tabakkonzerns. Philip Morris erwirtschaftete 2017 einen Umsatz von 29 Mrd. $, nach Abzug der von der Firma eingezogenen Tabaksteuer von 49 Mrd. $. Die Anzahl verkaufter Zigaretten sank 2017 um 2,7% auf 798 Mrd. Stück. Der Markt wird auf 5200 Mrd. Stück geschätzt. Die wichtigste Marke von Philip Morris ist Marlboro. Sie macht knapp 10% des internationalen Zigarettenmarkts ausserhalb Chinas aus, der Marlboro-Absatz schrumpfte 2017 um 4%. Allgemein sind die Verkaufszahlen von Zigaretten seit einigen Jahren rückläufig, insbesondere in den entwickelten Märkten Westeuropas. Um diesem Trend entgegenzuwirken, setzen die grossen Tabakkonzerne Philip Morris, British American Tobacco, Imperial Tobacco und Japan Tobacco vermehrt auf alternative Produkte, die weniger schädlich sein sollen als herkömmliche Zigaretten. Ob das tatsächlich so ist, darüber werden heftige Diskussionen geführt. Langzeitstudien gibt es noch keine. Philip Morris richtet sich neuerdings voll auf diese alternativen Angebote aus. Dazu zählt ein Produkt wie Iqos, das Tabak erhitzt statt verbrennt. Darüber hinaus gibt es elektronische Zigaretten, bei denen eine nikotinhaltige Flüssigkeit verdampft. In diese auch «risikoreduzierte Produkte» genannte Kategorie investierte das Unternehmen 2017 mit 74% das Gros der Forschungsausgaben von 453 Mio. $. Die Strategie ist nicht ohne Risiko, und die Investoren verfolgen die Entwicklung mit Argusaugen. Der Aktienkurs sank deshalb nach dem ersten Quartal um 16%, als Philip Morris melden musste, dass das wichtigste Produkt für die neue Strategie, Iqos, im wichtigsten Markt, Japan, weniger schnell wachse als erhofft. Wie wollen Sie Ihr eingangs erwähntes Ziel erreichen? Am wichtigsten ist es, Raucher zum Wechseln zu bewegen. Das ist nicht einfach. Die Leute akzeptieren ein neues Produkt nicht sofort. Als Anbieter muss man das Produkt und dessen Vorteile erklären. Würden ausserdem die regulatorischen Rahmenbedingungen angepasst, wäre es für uns einfacher. In den meisten Ländern werden aber leider die alternativen Tabakprodukte noch immer gleich reguliert wie die herkömmlichen Zigaretten. Bezüglich der gesundheitlichen Risiken sollte man die alternativen Angebote mit Zigaretten vergleichen. Die neuen Produkte enthalten 90 bis 95% weniger Schadstoffe. Regierungen und Vertreter der öffentlichen Gesundheit sollten nicht darüber diskutieren, ob man diese Produkte zulassen soll, sondern unter welchen Bedingungen und wie schnell. Heute hat nur die

3 amerikanische Gesundheitsbehörde FDA angemessene regulatorische Rahmenbedingungen für die Zulassung. Ich verstehe nicht, warum man diese nicht auch andernorts als Vorlage nutzt. «Von Glimmstengeln direkt zu einem Dampfer zu wechseln ist ein grosser Schritt», sagt Calantzopoulos. (Bild: Hannah McKay / Reuters) Sie sagen, dass Angebote wie Iqos, die Tabak erhitzen und nicht verbrennen, gesundheitlich weniger schädlich sind als Zigaretten. Handelt es sich um ein gesundes Produkt? Man kann es nicht als gesundes Produkt bezeichnen. Denn was ist das schon? Man müsste dies zuerst per Definition festlegen. Wenn man die alternativen Produkte mit dem Nichtkonsum von Nikotin vergleicht, sind sie sicherlich keine gesunden Erzeugnisse. Aber es ist immer noch besser, als weiter zu rauchen. Dennoch gibt es Stoffe in den alternativen Produkten, die gesundheitsschädigend sein könnten. Ja. Wer sich Sorgen um die Gesundheit macht, sollte aufhören, Nikotin zu konsumieren. Unser Angebot richtet sich an Käufer, die weiterhin rauchen wollen. Und es ist unbestreitbar besser, zu dieser Kategorie zu wechseln, als Zigaretten zu rauchen. Um das zu verstehen, genügen zwei Minuten Wissenschaft. Dennoch existiert noch keine verlässliche Langzeitstudie. Es wird sie geben. Dafür braucht man aber Menschen, die das Produkt seit langer Zeit nutzen. In Ländern wie Japan kann man damit beginnen. Wir werden diese Studien durchführen, dasselbe sollten auch Akteure tun, die stärker den Einfluss eines öffentlichen Konsums solcher Produkte auf die Gesundheit der Allgemeinheit in den Blick nehmen möchten. Die Tabakindustrie hat lange Zeit die gesundheitlichen Folgen des Zigarettenkonsums heruntergespielt. Verstehen Sie, dass Sie deshalb ein Glaubwürdigkeitsproblem haben?

4 Ich bin mir dessen bewusst, kann aber die Vergangenheit nicht ändern. Zudem gibt es Kreise, die unseren Ruf stetig und bewusst in Zweifel ziehen. Das hilft deren Politik und Ideologie. Unsere wissenschaftliche Arbeit ist aber transparent. Es gibt Publikationen, die von anderen Wissenschaftern überprüft werden können. Zudem benötigen wir Standards, die auch in Kraft gesetzt werden. Sie brauchen eine glaubwürdige Quelle, die Ihre These stützt. Genau. Es ist nicht an mir, die Reputation von Philip Morris wiederherzustellen. Aber die Konsumenten sollten sich auf einen Regulator abstützen können. Dieser verifiziert den Prozess und kann bestätigen, was das Unternehmen sagt. Wir können es uns zudem schlicht nicht erlauben, dass sich die Vergangenheit wiederholt. Gewisse Leute sagen, es sei einfach, Geschäfte mit Süchtigen zu machen. Wie meinen Sie das? Süchtige sind nicht sehr preisbewusst, kaufen auch bei steigenden Preisen. Es ist in keiner Industrie einfach, sich im Konkurrenzkampf zu behaupten. Denn es geht stark um Präferenzen. Wenn die Konsumenten schon rauchen, sollen sie wenigstens Produkte von Philip Morris nutzen. Aber ja, es handelt sich um ein Geschäft mit einer etwas geringeren Preiselastizität. Das bedeutet aber nicht, dass in dieser Industrie kein Wettbewerb herrscht. Man kämpft um Marktanteile, um Aufmerksamkeit. Zudem werden Zigaretten besteuert, und die Regierungen sind auf dieses Geld angewiesen. Letztlich bezahlen aber die Konsumenten, wenn die Tabaksteuern erhöht werden. Das vergessen die Regulatoren zuweilen. Sie glauben, dass die Tabakindustrie bezahlt. Dabei zieht diese die Steuern für die Staaten nur ein. Wie sieht der Wettbewerb bei den alternativen Tabakprodukten aus? Es ist schwieriger als bei Zigaretten. Es braucht viel grössere Anstrengungen, die Kunden zu überzeugen. Wir arbeiten direkter mit den Konsumenten. Es gibt eine intensivere Kundenpflege als in der Vergangenheit. Früher gingen die Raucher in den Laden und kauften Zigaretten. Damit war die Transaktion abgeschlossen. Heute handelt es sich aufgrund der Restriktionen in vielen Märkten nicht einmal mehr um ein Grosshandelsgeschäft, wir verkaufen stattdessen direkt an die Konsumenten. Sie richten Philip Morris auf rauchfreie Produkte aus. Wieso versuchen Sie es nicht mit nikotinfreien Produkten? Die Leute rauchen heute wegen des Nikotins, des Geschmacks und des psychologischen Rituals. Es geht also nicht allein um Nikotin. Aber was würde passieren, wenn wir Nikotin aus unseren Produkten entfernten? Sagen Sie es uns. Andere Anbieter würden auftreten. Philip Morris hat das Nikotin schliesslich nicht erfunden. Es gäbe zwar weniger Konsum, aber einen riesigen Schwarzmarkt. Wir haben einen legalen Markt für Tabakprodukte. Philip Morris beschäftigt sich derzeit vor allem mit der Frage, wie wir die Raucher von den Zigaretten zu den alternativen

5 Produkten bringen. Wenn das gelungen ist, können wir über das Schicksal des Nikotins debattieren. Was wäre das für eine Debatte? Das ist ein sehr emotionales Thema. Reduziert man es auf den wissenschaftlichen Kern, lässt sich meines Erachtens feststellen, dass noch niemand eine Langzeitstudie zu den gesundheitlichen Folgen des reinen Nikotinkonsums durchgeführt hat. Die Diskussion ist in zehn bis zwanzig Jahren fällig, heute sind das drängendere Problem die 1,1 Mrd. Leute, die rauchen. Die FDA will, dass der Nikotingehalt in Zigaretten auf ein Niveau sinkt, das nicht abhängig macht. Wie viel das ist, wäre noch zu definieren. Aber die Behörde will nikotinhaltige Alternativen zu Zigaretten zulassen, die weniger schädlich sind, damit die Leute wechseln können. Fürchten Sie sich als Chef einer Tabakfirma davor, dass die Konsumenten dem Tabak den Rücken kehren und sich die auf der Erhitzung von Flüssigkeiten beruhenden Dampfprodukte durchsetzen? Es geht nicht um Furcht. Ich will die Leute von den Zigaretten wegbringen. Und die auf Tabak basierenden Produkte sind vom Geschmack und von der Befriedigung her am ehesten vergleichbar mit Zigaretten. Wir produzieren auch elektronische Zigaretten, die keinen Tabak enthalten. Aber vom Glimmstengel direkt zu einem Dampfer zu wechseln, ist ein grosser Schritt. Es wird Leute geben, die noch Tabak wollen, und andere, die ihn meiden. Als Firma müssen wir alle Bedürfnisse befriedigen und ein breites Portfolio an Produkten anbieten. Das regulatorische Umfeld oder die Wahrnehmung in den USA haben sich nicht verändert. Aber es gibt weniger Rechtsstreitigkeiten. Und die USA sind ein Markt mit 40 Millionen Konsumenten. Wir wollen mit Altria Iqos in den USA auf den Markt bringen, sobald das FDA dies zulässt. Wie interessant wäre es, sich wieder mit ihrer vormaligen Mutterfirma Altria zusammenzuschliessen? Jedermann stellt mir diese Frage. Und? Wir sind sehr zufrieden mit unseren Abmachungen. Wir verfolgen daher weiterhin diesen Weg. Es gibt einen Lizenzierungsvertrag mit Altria, und wir arbeiten bei der Lancierung von Iqos eng zusammen. Das ist alles, was wir benötigen. Welche Bedeutung haben Übernahmen und Fusionen für Philip Morris? Unser Ziel ist es, Technologien im Zusammenhang mit risikoreduzierten Produkten zu kaufen. Daneben sind kleinere Übernahmen und Partnerschaften denkbar, um unsere Fähigkeiten in der Entwicklung und in der Umsetzung auszuweiten. Akquisitionen sind immer möglich, wenn sich Gelegenheiten bieten, die strategisch oder ökonomisch Sinn ergeben. Aber wir werden nicht versuchen, mit Übernahmen in andere Produktekategorien zu expandieren. Diese Phase haben wir hinter uns.

6 Welche Bedeutung hat der Firmenstandort Schweiz für Philip Morris? Die Schweiz ist für uns immer noch attraktiv. An den Rahmenbedingungen hat sich nichts Grundsätzliches geändert. In jedem Land geht es immer um die Frage der Infrastruktur, und diese ist hier ziemlich gut. Zudem ist die Schweiz bei den Biowissenschaften noch immer führend. Das Entwicklungszentrum in Neuenburg ist ebenfalls ziemlich gut. Allerdings benötigen wir weitere solche Niederlassungen an anderen Orten wie das jede Firma hat. Wir sind glücklich in der Schweiz. Philip Morris kam bereits 1964 ins Land, im Zuge der ersten ausländischen Übernahme, welche die Firma tätigte.