Video 1: Arzt mit deutscher Muttersprache

Transkript

1 Video 1: Arzt mit deutscher Muttersprache Einleitung 00:03 Arzt: Guten Tag, Frau Zimmermann (gibt der Patientin die Hand, setzt sich). 00:05 Patient: Guten Tag 00:06 Arzt: Wie geht s ihnen? 00:07 Patient: Ja, mir gehts heute schon viel besser, als gestern. Es 00:11 Arzt: Mhm 00:12 Patient: Es ist. Gott sei Dank, es waren noch ganz fürchterliche Schmerzen. Das ist schon anstrengend, so die ganzen Jahre. 00:19 Arzt: Mhhhm (nickt leicht). Der Oberarzt hat mir eben Bescheid gesagt, dass sie noch Fragen haben zu dem Befund von dem MRT, von dem Kernspintomogramm, was gemacht worden ist. Saggitale Darstellung 00:28 Patient: Ich muss sagen, ich versteh das überhaupt nicht. Das ist Deutsch, aber ich hab gar keine Ahnung. Was ist denn eine sagittale Darstellung 1? 00:37 Arzt: Das sind verschiedene, natürlich jetzt ganz viele verschiedene Ausdrücke (zeigt auf seinen Befund) und die Frage ist immer, welche Konsequenz hat das jetzt alles später für sie? Und das Wichtigste ist erstmal, dass sich da nichts gravierend verändert hat zu dem Vorbefund. Man muss immer schaun, was war vorher und ist jetzt (macht Gesten mit den Händen, und unterstreicht so seine Aussagen). 00:52 Patient: Ja, das hat mir Herr Langenfeld schon erzählt. Ich hab ihm nur gesagt, ich, ähm. 00:56 Arzt: Saggital ist nur ne bestimmte Schnittebene (zeigt mit den Händen einen vertikalen Strich) Das MRT wird in ner bestimmten, dreht sich ja um den Patienten herum (dreht seine Hand) 01:02 Patient: Ja. 01:03 Arzt: Und dann fährt man verschiedene Ebenen und kann dann verschiedene Schnitte des Körpers dann sozusagen darstellen am Computer und die sich ansehen (macht Gesten mit den Händen: betont so: Ebenen und Schnitte ). 01:12 Patient: Okay. 1 Als Sagittalebene (von lat. sagitta Pfeil ) wird in der Anatomie eine sich vom Kopf zum Becken und vom Rücken zum Bauch erstreckende Ebene bezeichnet. Beim senkrechten Blick auf die Sagittalebene sieht man eine seitliche Ansicht des Körpers. Das dazugehörige Adjektiv heißt sagittal und entspricht der Bedeutung von vorne nach hinten verlaufend.

2 01:13 Arzt: Und ein saggitaler Schnitt ist lateinisch und kommt von Pfeil, und geht so durch den Körper von vorne nach hinten (zeigt die Bewegung mit seinem Finger auf seinen Oberkörper) einmal durch 01:19 Patient: (zeigt das gleiche) Also so 01:20 Arzt: genau dann kann man einmal 01:21 Patient: Ahh, genau, und nicht so, sozusagen (hält ihre Hand horizontal an ihre Hüfte) 01:23 Arzt: Ja (nickt). Osteochondrosen und Protrusion 01:23 Patient: Oh, okay. Ähm, was ich auch nicht so verstanden hab, oder was mich am meisten be- also beunruhigt hat, also das ist, was sind denn Osteochondrosen 2 mit Protrusionen in diesem Segment? Also das eine sind die Lendenwirbelkörper, schätze ich mal 01:45 Arzt: (beugt sich vor) Genau. 01:46 Patient: Aber was Osteochondrosen sind... 01:49 Arzt: Genau, also hier unten im Beurteilungsteil, meinen sie, hier unten (zeigt auf den Bericht der Patientin). 01:52 Patient: Ja, genau. Arzt: Genau diesen Satz. Also die Osteochondrosen, das ist im Grunde genommen ein 01:53 Umbau dieser knorpeligen Struktur zu einer Verknöcherung (macht eher unspezifische Geste mit der Hand). 02:01 Patient: Von der Bandscheibe heißt, die Bandscheibe verknöchert? 02:04 Arzt: (macht Gesten mit den Händen, während er spricht) Genau, die verändert sich und degeneriert im Grunde genommen. Das heißt, dass, sie ändert ihren Zustand. Das ist zum Teil ein normaler Prozess, dass sie, sich die Knochen und auch die Bandscheiben sich im Alter verändern. Und da verknöchert eben ein Teil und dadurch ist auch ihre Beweglichkeit ein klein wenig eingeschränkt. Und das mit Protrusionen (zeigt auf die Stelle in seinem Bericht) in diesem Segment- in diesen Segmenten meint, dass die Bandscheibe sich leicht vorwölbt.., (macht eine Geste des Sich-Vorwölbens mit den Händen) am besten ist es, wenn man sich sowas aufmalt (nimmt Stift und Papier) und dann mal ein bisschen sich das anschaut (malt etwas auf). Also wenn sie sich jetzt so das ganze so vorstellen, dass, wenn man die Wirbelsäule so, in dieser Ebene (zeigt das Papier der Patientin) 2 Eine Osteochondrose oder Osteochondrosis ist eine Störung der chondralen Ossifikation, also der Umwandlung von Knorpel zu Knochen als Teil des normalen Wachstumsprozesses. [...]In beiden Fällen wird der Knorpel nicht genügend rasch zu Knochen umgebaut, so dass sich eine abnorm dicke Knorpelschicht bilden kann.

3 durchschneiden würde, dann säße hier die Bandscheibe und hier durch würde dann im Grunde genommen das Rückenmark verlaufen (malt, während er spricht, weiter) 03:01 Patient: Ja 03:01 Arzt: und dann wölbt sich die Bandscheibe nach hinten durch (malt) 03:06 Patient: Ja 03:07 Arzt: Und drückt hier auf das Rückenmark. Und das ist auch normalerweise das, was den Schmerz bereitet, indem es dann nämlich dann weil das Rückenmark auf jeder Ebene Nerven abgibt (zeigt auf seiner Zeichnung) 03:18 Patient: Ja 03:18 Arzt: Dort entweder in der Mitte oder seitlich eher draufdrückt 03:23 Patient: Und das ist jetzt die Os- (zeigt auf die Zeichnung) 03:26 Arzt: Das ist nicht die Osteochondrose 03:27 Patient: Oder ist das die Pro- 03:29 Arzt: Das ist die Protrusion. Das bedeutet also, dass (zeigt wieder auf seine Zeichnung) 03:31 Patient: Das ist 03:32 Arzt: Also diese Vorwölbung 03:33 Patient: Die Dellung. 03:34 Arzt: Genau. 03:35 Patient: Okay. Prolaps und Protrusion 03:35 Arzt: Und da wurde ja vor zwei Jahren bei ihnen, (guckt in seinen Bericht) 1997, wurde bei ihnen im Lendenwirbelkörper 4-5 wurde so eine, ein Prolaps, das heißt wenn es wirklich komplett vorgewölbt ist, (macht Gesten) wurde abgeschnitten, im Grunde genommen (macht Geste zu abgeschnitten ). Wurde dieser Teil abgeschnitten im Grunde genommen (Patient parallel: Weggetan) Genau, um dem dem Rückenmark, den Nerven wieder mehr Platz zu lassen. 04:03 Patient: Aha. Ja, Also das, und was ist nochmal die Protrusion? Das ist, das ist die Dellung? Genau, das war die Dellung und das war das, dass es sich verknöchert hat 04:13 Arzt: Genau (guckt auf ihren Befund). 04:14 Patient: Und das ist bei ihrem Bild, wo verknöchert sich das denn, wenn ich das mal fragen darf? Ist es dann (zeigt auf das Bild) hier, dass sich das auch verknöchert 04:21 Arzt: Genau, das kann man jetzt auf dieser Ansicht nicht so gut sehen, da muss man sich das (zeichnet erneut) mal so vorstellen, wenn das also auch wieder der Wirbel-

4 körper wäre und das hier die Bandscheibe, dann beginnt also im Grunde genommen hier so eine Art Verknöcherung, die dann hier zwischen diesem Wirbelkörper rumgeht (zeigt alles auf seiner Zeichnung). 04:43 Patient: Ah, okay. 04:44 Arzt: Und dann damit die Beweglichkeit einschränkt. Das ist ein Mechanismus, den der Körper selber in Gang bringt, um mehr Stabilität für ihre Wirbelsäule zu erhalten (Geste mit der Hand). 04:55 Patient: Die Verknöcherung macht es mehr Stabilität? 04:59 Arzt: Genau. (nickt) 05:01 Patient: Aha.... Aha. 05:06 Arzt: Schränkt die Beweglichkeit etwas mehr ein. Pelottierung des Duralschlauches 05:08 Patient: Ach und deswegen stabiler, weil, ah, okay. Okay, ähm,..dann war, was ist denn eine Pelottierung des Duralschlauches? 05:21 Arzt: Der Duralschlauch (beugt sich vor, zeigt auf seinen Bericht) ist dann dieser Ort, wo dann das Rückenmark verläuft (Geste mit den Fingern) und Pelottierung bezieht sich auf die Bandscheibe. Also wir sind wieder hier an diesem Punkt, die Bandscheibe (zeigt auf seiner Zeichnung) und die wölbt sich vor und flattert sozusagen 05:41 Patient: Die Protrusion 05:42 Arzt: Genau, flattert sozusagen in die Richtung des Rückenmarkes. 05:47 Patient: Und ist das dann das selbe, diese Protrusion und Pelottierung? 05:53 Arzt: Ja, das ist ja hier nochmal extra erwähnt, (liest in seinem Bericht) die Protrusion ist die Vorwölbung mit einer Pelottierung des Duralschlauches. Ähm. (8 Sek. Stille) Ich verstehe darunter, ich bin mir nicht ganz sicher, was der Radiologe sonst hier gemeint haben sollte, sozusagen ein Flattern, es flattert (macht mit seiner Hand eine flatternde Bewegung), sozusagen heraus in den, in diesen Duralschlauch 06:22 Patient: Okay. 06:23 Arzt: Aber sonst frage ich gerne nochmal den Oberarzt und dann komme ich später nochmal vorbei und gucke nochmal nach. 06:30 Patient: Genau 06:31 Arzt: Bevor ich nicht hundertprozentig sicher bin. Lateralrececcus 06:33 Patient: Und noch eine Frage, was ist ein Lateralrececcus?

5 06:39 Arzt: Den haben sie in dem Satz... (beugt sich vor, sucht die Stelle in seinem Bericht). 06:41 Patient: Hier unten. Die Bedrängung der linken Lateralrececcus und Einengung des Neuroforamens 3 06:50 Arzt: Genau. Und zwar bezieht sich das auf die Wurzeln. Also auf jeder Ebene des Rückenmarks gehen Nerven ab (mach Gesten mit seiner Hand). 06:58 Patient: Mhm 06:58 Arzt: Und die gehen, ziehen durch ein Neuroforam. Das ist ein Nervenloch. Ziehen dadurch, das ist ein, der Kanal ist in der Mitte und das Neroforam bezieht sich auf die Seite (blättert wieder zu seiner Zeichnung) dort ist ein Loch und da ziehen die -Schluss- Legende Gelb: Markierung der einzelnen Abschnitte Rot: Medizinische Fachbegriffe Grün: Nonverbale Kommunikation Blau: Sprachliche Kennzeichen von Missverstehen, Fragen, Unwissen. Auch Kennzeichen des Erkenntnisgewinns der Patientin. Grau: Einleitung des Gespräches 3 Ein Neuroforamen ist ein knöcherner Wurzelkanal, durch den Nervenwurzeln (und Blutgefäße) den Spinalkanal unterhalb der Wirbelkörper verlassen.